{"id":12802,"date":"2018-12-05T22:13:30","date_gmt":"2018-12-05T22:13:30","guid":{"rendered":"http:\/\/www.kupferblau.de\/?p=12802"},"modified":"2021-02-19T18:14:55","modified_gmt":"2021-02-19T18:14:55","slug":"ach-nee-der-auch-noch-ein-interview-mit-arne-guettinger","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archiv.kupferblau.de\/index.php\/2018\/12\/05\/ach-nee-der-auch-noch-ein-interview-mit-arne-guettinger\/","title":{"rendered":"\u201eAch nee der auch noch\u201c \u2013 Ein Interview mit Arne G\u00fcttinger"},"content":{"rendered":"

In der letzten Woche erlangte unser kleines T\u00fcbingen wieder einmal zweifelhaften Ruhm: Nachdem das Tagblatt<\/a> \u00fcber einen Vorfall Mitte November <\/em><\/strong>berichtet hat<\/em><\/strong>, bei dem Boris Palmer mit einem Studenten aneinander geraten war, wurden bundesweit Zeitungen und Boulevardbl\u00e4tter auf den Fall aufmerksam. Unter dem Hashtag #facepalmer machte sich die Twitter-Gemeinde \u00fcber den Vorfall lustig. Kupferblau interviewt den betroffenen Studenten Arne G\u00fcttinger \u00fcber Machtspielchen, Medienecho und Memes. <\/em><\/strong><\/p>\n

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Gestern noch ganz normaler Student der Erziehungswissenschaft, heute schon Thema in allen Tageszeitungen: Arne G\u00fcttinger hat die ganze Dynamik der Berichterstattung bei Skandalen am eigenen Leib erfahren. Der Artikel des Tagblatts vom 26.11.<\/a> kochte medial so hoch, dass sich selbst Ministerpr\u00e4sident Kretschmann zu dem Ereignis \u00e4u\u00dferte<\/a>. Die Berichterstattung gipfelte in den satirischen Beitr\u00e4gen einiger Fernsehshows, unter anderem der heute-show <\/a>und des Neo Magazin Royales<\/a>.<\/p>\n

W\u00e4hrend Oberb\u00fcrgermeister Boris Palmer kaum einen Kanal auslie\u00df, sich zu \u00e4u\u00dfern, blieb Arne G\u00fcttinger eher passiv im Umgang mit den Medien. Wie er den Vorfall erlebt hat erz\u00e4hlt er in einem exklusiven Interview.<\/p>\n

\u00dcber die dpa hat Palmer verlauten lassen, dass du sagen sollst, was dich an ihm st\u00f6rt<\/a>. Was hast du eigentlich gegen Palmer?<\/strong><\/p>\n

Also um noch einmal ganz kurz auf dieses Gespr\u00e4chsangebot zur\u00fcckzukommen: Das hat er ja quasi nachgeschoben, in meinen Augen als Rechtfertigung. Wenn ich bereit w\u00e4re mich der Diskussion zu stellen, dann k\u00f6nnte er von dem Ordnungsgeld absehen. Das empfinde ich erst einmal als eine sehr fragw\u00fcrdige Ansicht, wie Rechtsnormen funktionieren. Das habe ich schon auch ein bisschen als Erpressung wahrgenommen. Ich habe auch ein Gespr\u00e4chsangebot formuliert und gesagt, dass ich grunds\u00e4tzlich bereit zu einem Gespr\u00e4ch bin, die Voraussetzung f\u00fcr mich aber ist, dass er diese falschen Behauptungen \u00fcber mich zur\u00fcck nimmt, die er gemacht hat. Das ist nicht passiert. Das Tagblatt hat versucht ein Gespr\u00e4ch zu vermitteln, ich habe ihm gesagt was f\u00fcr mich die Voraussetzung ist und dann schien Herr Palmer nicht mehr zu einem Gespr\u00e4ch bereit. Das nur noch einmal zur Gespr\u00e4chsbereitschaft. Ich habe jetzt aktuell sehr gro\u00dfe Probleme damit, wie er mit diesem ganzen Vorfall umgeht, wie er sich jetzt als fast schon absolutistischen, autorit\u00e4ren Herrscher gibt und ich habe den Eindruck, dass er da schwer zwischen seinen pers\u00f6nlichen Befindlichkeiten oder Ansichten und dem was er als Amtsperson darf, trennen kann. Das finde ich sehr schwierig. Nat\u00fcrlich hatte das auch einen Hintergrund, dass ich gesagt habe \u201eAch nee der auch noch\u201c, das f\u00e4llt ja nicht vom Himmel. Ich finde seine politische Agenda problematisch, weil ich denke, dass er sich da von Richtlinien, die auch im Grundgesetz verankert sind, entfernt. Und das ist auch gro\u00df und breit diskutiert worden, da muss ich gar nicht mehr viel dazu sagen. Das ist der Hintergrund und wie jetzt damit umgegangen wird, finde ich \u00e4u\u00dferst problematisch.<\/p>\n

\"Bildergebnis
Die Pfleghofstra\u00dfe – Hier hat sich der Vorfall abgespielt. (Quelle: Qwave<\/a> via tuepedia, <\/a>CC BY-SA 3.0 DE)<\/span><\/a><\/figcaption><\/figure>\n

Du redest von falschen Anschuldigungen, Palmer hat dich auch auf Facebook als \u201elinker Student\u201c, \u201eDelinquent\u201c und \u201eRuhest\u00f6rer\u201c bezeichnet. Was hast du genau gesagt und wie war der Tathergang aus deiner Sicht?<\/strong><\/p>\n

Ich bin am Abend des 13. November, einem Dienstag an dem ich bei einem Vortrag war, mit einer Freundin von mir in die Stadt gelaufen, wo wir noch ein Bier trinken wollten. Als wir am schwarzen Schaf vorbei die Pfleghofstra\u00dfe hoch liefen, ist er uns entgegengekommen. Dann habe ich eben im Vorbeigehen und auch mehr zu meiner Begleiterin als zu ihm \u201eAch nee der auch noch\u201c oder etwas in die Richtung gesagt, den genauen Wortlaut wei\u00df ich nicht mehr. Daraufhin hat er erst einmal gar nicht reagiert und ist weitergelaufen. Nach vielleicht 10 Schritten hat er sich dann umgedreht und in unsere Richtung gerufen: \u201eJa Moment mal so geht das aber nicht\u201c und dass ich mich jetzt einer Diskussion stellen m\u00fcsse. Er ist uns dann hinterhergelaufen, uns sehr nahe gekommen und hat sich uns in den Weg gestellt. Wir haben versucht ihm sehr besonnen, sehr h\u00f6flich zu vermitteln, dass wir das nicht wollen. Wir hatten da beide keine Lust drauf. Es war sp\u00e4t, wir waren m\u00fcde und ich denke niemand hat die Pflicht sich so einer Diskussion zu stellen. Nachdem das nach 10 Minuten \u00fcberhaupt nicht funktioniert hat – er hat wirklich nicht von uns abgelassen – habe ich dann das gemacht, was in jeder Brosch\u00fcre des \u201eWei\u00dfen Rings\u201c<\/a> steht: ich habe sehr laut gerufen, dass ich mich bedr\u00e4ngt f\u00fchle und habe versucht Abstand zu gewinnen. Daraufhin hat Palmer auf die Uhr geschaut und behauptet, dass er dies nach 22 Uhr als Ruhest\u00f6rung auffasst und meine Personalien verlange. Das habe ich nicht eingesehen und gesagt, dass er die Polizei rufen solle, falls er das f\u00fcr n\u00f6tig h\u00e4lt. Das hat er anscheinend nicht f\u00fcr n\u00f6tig gehalten. Dann hat sich das die Pfleghofstra\u00dfe hoch und runter gespielt und w\u00e4hrend der ganzen Zeit haben wir immer nur gesagt, dass es uns sehr unangenehm sei und wir uns bedr\u00e4ngt f\u00fchlen. Darauf kam keine Reaktion, irgendwann hat er sogar angefangen sein Handy rauszuholen und ich denke mal, dass er Fotos gemacht hat, jedenfalls hat er die Kameralinse in unsere Richtung gehalten. Meine Begleiterin meinte dann, sie h\u00e4tte ein Recht auf das eigene Bild, sie wolle nicht fotografiert werden. Das verneinte er mit der Begr\u00fcndung, dass sie Zeugin und ich Beschuldigter in einem Ordnungswidrigkeitsverfahren sei. Irgendwann war er mit den Passantinnen, die schon in der Pfleghofstra\u00dfe dazu gekommen sind so besch\u00e4ftigt, dass ich gehen konnte. Ich habe die ganze Zeit versucht mich aus der Situation zu entfernen oder mich der Situation zu entziehen. Dann habe ich es geschafft.<\/p>\n

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„Der Fokus lag bei mir jedenfalls darauf, aus dieser Situation heraus zu kommen und es nicht weiter eskalieren zu lassen. Sonst hatten in der Situation selbst nicht viele andere Gedanken Platz in meinem Kopf.“<\/p>\n<\/blockquote>\n

Was ging dir bei dem Streit durch den Kopf?<\/strong><\/p>\n

(lacht) Puh, das ist gar nicht so leicht zu rekapitulieren. Ich war sehr irritiert, ich habe mir gedacht, was passiert denn hier gerade. Ich h\u00e4tte erwartet, dass er sich wie jede andere Person auch denkt, dass es das nicht wert ist, weiter geht und dann nicht so einen Aufriss macht. Das hat sich dann als Fehleinsch\u00e4tzung herausgestellt. Ich habe mir die ganze Zeit gedacht, dass ich jetzt ruhig bleiben muss. In einem Zeitungsartikel habe ich auch gelesen, ich h\u00e4tte ihn mir ja auch mit einem \u201etrockenen Uppercut<\/a>\u201c vom Leib halten k\u00f6nnen. Ich wei\u00df jetzt nicht, wie das juristisch einzusch\u00e4tzen ist. Der Fokus lag bei mir jedenfalls darauf, aus dieser Situation heraus zu kommen und es nicht weiter eskalieren zu lassen. Sonst hatten in der Situation selbst nicht viele andere Gedanken Platz in meinem Kopf.<\/p>\n

Warst du sehr erstaunt als du bemerkt hast, dass der Vorfall auch \u00fcberregional diskutiert wurde?<\/strong><\/p>\n

Ja, das hat mich sehr \u00fcberrascht. Ich wei\u00df auch nicht, wie das zustande kam. Wir haben in der Woche darauf ein Gespr\u00e4ch mit dem Tagblatt gehabt, zu viert, ich und die Frau, mit der ich unterwegs war und dann eben zwei unabh\u00e4ngige Zeuginnen, die das mitbekommen haben. Wir haben gedacht, wir h\u00e4tten jetzt ein Gespr\u00e4ch mit dem Tagblatt und gut ist und pl\u00f6tzlich sind auch an mich \u00fcber Ecken Medienanfragen gekommen. Die reichten bis hin zu irgendwelchen Produktionsfirmen, die f\u00fcr RTL produzieren. DPA, SWP da war echt viel dabei. Das hat mich \u00fcberrascht und ich h\u00e4tte nicht damit gerechnet.<\/p>\n

Wie bist du grunds\u00e4tzlich mit der Berichterstattung klargekommen, hast du mehr Stress gehabt, viele Nachrichten bekommen?<\/strong><\/p>\n

Ich habe in den letzten Tagen deutlich weniger geschlafen. Ich bin nicht besonders ge\u00fcbt im Umgang mit so einer \u00d6ffentlichkeit, also war das auch erst einmal ziemlich neu f\u00fcr mich und ich musste mich daran gew\u00f6hnen.<\/p>\n

Was denkst du was Palmer an sich hat, dass solche Kleinigkeiten zu so einer Flut an Berichterstattung f\u00fchren oder warum denkst du, dass es zu solch einer Berichterstattung \u00fcberhaupt kam?<\/strong><\/p>\n

Gute Frage. Ich kann mir vorstellen, dass es aus Perspektive eines Pressehauses regelm\u00e4\u00dfig eine gute Story gibt. Er ist ja h\u00e4ufig in den Medien und h\u00e4ufig kontrovers. Ich glaube das wird auch von Medien gut und gerne angenommen. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass ein anderer Faktor der war, dass die ganze Geschichte eigentlich erst einmal so absurd wirkt. Da l\u00e4uft irgendein Student am Oberb\u00fcrgermeister vorbei und sagt irgendetwas, was der Oberb\u00fcrgermeister f\u00fcr nicht besonders nett h\u00e4lt und dann wird pl\u00f6tzlich die gesamte Gewalt des Beh\u00f6rdenapparats aufgefahren, um und da zitiere ich Palmer: \u201eden Studenten zur Einsicht zu bewegen\u201c<\/a>. Das ist auch ein interessantes Verst\u00e4ndnis von Einsicht, die man dann erzwingen kann oder muss.<\/p>\n

Du hast gesagt es gab ein gro\u00dfes Medienecho, viele Leute haben sich bei dir gemeldet, viele Zeitungen, viele Medienunternehmen, du hast aber auch viele Bekundungen der Solidarit\u00e4t erhalten. Prominente u.a. Jutta Dithfurt und Jan B\u00f6hmermann fanden das Verhalten von Palmer ebenso ziemlich befremdlich und unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig. Tut es gut zu wissen, dass die Meinung, die Palmer hat, eben nicht die Mehrheitsmeinung ist?<\/strong><\/p>\n

Es hat mir richtig geholfen, da wirklich auch Unterst\u00fctzung zu erfahren aus meinem pers\u00f6nlichen Umfeld und tats\u00e4chlich auch von Menschen, die ich \u00fcberhaupt nicht kenne. Das hilft mir sehr viel und best\u00e4rkt mich. Ich m\u00f6chte mich an der Stelle auch bei allen Menschen bedanken, die sich da auf meine Seite gestellt haben.<\/p>\n

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Fernsehmoderator Jan B\u00f6hmermann twitterte satirische Beitr\u00e4ge zu dem Vorfall. (via Twitter.com<\/a>)<\/figcaption><\/figure>\n

Palmer hatte sp\u00e4ter ein mit Photoshop erstelltes Bild von Batman als Hintergrund auf Facebook mit der Beschriftung \u201ePalmer wartet\u201c\u2026<\/strong><\/p>\n

\u201ePalmer gibt nicht auf, er wartet\u201c, so war es glaube ich\u2026<\/p>\n

\u2026denkst du, dass er jetzt komplett durchgedreht ist?<\/strong><\/p>\n

(lacht) Da w\u00fcrde ich mich jetzt sehr weit aus dem Fenster lehnen, wenn ich da eine konkrete Antwort darauf geben w\u00fcrde. Ich wei\u00df es nat\u00fcrlich nicht, ich kann nur noch einmal wiederholen, dass mir dieses Verhalten absurd anmutet und ich in h\u00f6chstem Ma\u00dfe erstaunt bin. Was da tats\u00e4chlich bei Herrn Palmer individuell vorgeht, das entzieht sich v\u00f6llig meiner Kenntnis. Ob es sich lohnen w\u00fcrde da mal genauer hinzugucken, kann ich jetzt nat\u00fcrlich nicht beurteilen.<\/p>\n

Palmer brachte ein Ordnungsgeld ins Gespr\u00e4ch<\/a>, kam schon etwas bei dir an?<\/strong><\/p>\n

Ja, ich hatte am Samstag Post vom Ordnungsamt im Briefkasten. Darin stand, dass sie mich anh\u00f6ren wollen. Also ist es noch kein Bu\u00dfgeldbescheid, das halte ich erst einmal f\u00fcr ein gutes Zeichen, weil sich da das Ordnungsamt selbst nicht sicher ist, was da eigentlich justiziabel ist .<\/p>\n

Zur Zeit laufen auch einige juristische Verfahren<\/a> gegen Palmer, er wurde angezeigt. Hast du dir auch einmal \u00fcberlegt ihn anzuzeigen und worum handelt es sich bei den juristischen Verfahren?<\/strong><\/p>\n

Also ich wei\u00df von meiner Begleiterin in der Situation damals, dass sie ihn angezeigt hat wegen N\u00f6tigung. Ich wei\u00df, dass es mindestens eine Fachaufsichtsbeschwerde gibt beim Regierungspr\u00e4sidium. Ich pr\u00fcfe derzeit juristische Schritte und habe eine Anw\u00e4ltin mandatiert. Aber das wird sich alles noch zeigen, wie sich das weiter entwickelt.<\/p>\n

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„In einer b\u00fcrgerlichen Demokratie sollte es m\u00f6glich sein, auch Amtspersonen nicht nur uneingeschr\u00e4nkt positiv gegen\u00fcber zu treten.“<\/p>\n<\/blockquote>\n

Wohnst du eigentlich in T\u00fcbingen und wenn ja wie f\u00fchlt man sich, wenn man seinen \u201eabsolutistischen\u201c Oberb\u00fcrgermeister gekr\u00e4nkt hat?<\/strong><\/p>\n

(lacht) Ja ich wohne in T\u00fcbingen, aber da wir ja gl\u00fccklicherweise nicht mehr in einer absolutistischen Monarchie leben \u2013 zumindest hatte ich bislang den Eindruck \u2013 bin ich nicht der Meinung, dass ich mich v\u00f6llig daneben benommen habe. Ich bin auch der Meinung, dass ich nichts strafrechtlich Relevantes getan habe. In einer b\u00fcrgerlichen Demokratie sollte es m\u00f6glich sein, auch Amtspersonen nicht nur uneingeschr\u00e4nkt positiv gegen\u00fcber zu treten. Wenn ich mir \u00fcberlege, was Angela Merkel zum Beispiel alles aushalten musste in den letzten Jahren: Die ist auch nie so ausgerastet.<\/p>\n

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„Da frage ich mich schon ob ich als B\u00fcrger dieser Stadt Angst haben muss, vor meinem eigenen Oberb\u00fcrgermeister.“<\/p>\n<\/blockquote>\n

Es gab relativ viele Memes, es wurde sich sehr \u00fcber Palmer lustig gemacht. Findest du das auch lustig oder hast du vielleicht sogar Mitleid mit ihm?<\/strong><\/p>\n

Ich konnte \u00fcber sehr viele Sachen lachen und das hat mir auch sehr gut getan. Ich m\u00f6chte das ganze auch mit einer Portion Humor nehmen. Wenn ich nicht unmittelbar betroffen w\u00e4re, w\u00fcrde ich mir total den Ast ab lachen. Trotz dieser ganzen Komik ist es irgendwie auch gleichzeitig tragisch, dass sich mittlerweile B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger dieser Stadt vor ihrem OB f\u00fcrchten m\u00fcssen. Vor kurzem wurde mir ein Facebook-Post von Herrn Palmer gezeigt, in dem er geschrieben hat, er habe jetzt nicht nur einen Dienstausweis, sondern auch eine Dienstwaffe (Edit: Anmerkung der Redaktion: Boris Palmer hat beim diesj\u00e4hrigen Nikolauslauf mit einer Schreckschusspistole den Startschuss gegeben und dabei den lustig gemeinten Kommentar abgegeben, dass es ihn wundere, dass man ihm noch eine Pistole in die Hand geben w\u00fcrde<\/em>) und an anderer Stelle meinte er, dass er auch berechtigt w\u00e4re, unmittelbaren Zwang auszu\u00fcben. Da frage ich mich schon, ob ich als B\u00fcrger dieser Stadt Angst haben muss, vor meinem eigenen Oberb\u00fcrgermeister.<\/p>\n

Was w\u00fcrdest du tun, wenn Boris Palmer Kanzler werden w\u00fcrde?<\/strong><\/p>\n

(lacht) An der Stelle m\u00f6chte ich die Berliner Hip-Hopperin Sookee zitieren: \u201eEinsame Insel oder Untergrund\u201c.<\/p>\n

Vielen Dank f\u00fcr das Interview.<\/strong><\/p>\n

Beitragsbild:<\/span> Thomas Dinges<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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